Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Vie Abr 22, 2016 7:34 pm
Hola que tal amigos keewayeros... como varios sabran, soy poseedor de una keeway RKIII Mexicana, a la cual le he estado haciendo modificaciones y una de esas modificaciones ha sido sustituir el Piñon y la Corona de la moto para adquirir una relacion de transmision que de algo asi como unos 5km/hr adicionales a revoluciones mas bajas para descansar el motor en largas distancias de carretera.
Esto lo he logrado cambiando el Piñon original (sprocket delantero) de 15 dientes por uno de 16 dientes, al mismo tiempo que cambie la corona (sprocket trasero) original de 40 dientes por una de 42 dientes (esta corona de 42 la obtuve de la suzuki GN125 aqui en mexico y coincide perfectamente en el orificio y tornillos), para obtener una relacion modificada de 2.625 (recordemos que se divide Dientes de corona / Dientes de piñon, es decir 42/16=2.625 para este ejemplo).
La relacion original de transmision de la RKIII Mexicana es de 2.666 (resultado de corona 40 / piñon 15), segun la teoria de relacion piñon corona que he podido investigar, entre mas bajo sea el numero de la relacion modificada respecto a la relacion original se obtendrá mayor velocidad final (pero menor aceleracion, ademas que le costara mas trabajo llegar a velocidad final sobre todo en subida ya que pierde fuerza) y entre mas alto el numero de la relación modificada pasa lo inverso es decir mayor aceleracion (pero menor velocidad final ademas de forzar mas el motor), cuidando siempre que la diferencia entre la relacion original y la modificada no supere 0.070 para ganar velocidad finalo -0.070 para ganar aceleracion, por ejemplo en mi experimento la relacion oiriginal es de 2.666 que restandole la relacion modificada de 2.625 obtenemos una diferencia de 0.041 (2.666-2.625=0.041), lo cual es aceptable y estamos ganando velocidad final.
Pues bien, yo les puedo afirmar que si ha funcionado el experimento ganando 5km/hr adicionales a bajas revoluciones y no se ve forzado el motor en subidas, es decir,no perdimos fuerza en el motor pero si ganamos 5km/hr con esta modificacion.
Dicho esto que espero le sirva a los que tengan las mismas dudas que yo tenia respecto al cambio de relacion piñon/corona en las keeway, ahora vienen mis dudas:
1.- Al quitar el piñon original de 15 dientes, me he encontrado con que dicho piñon original trae integrado una especie de arandela en el centro que supongo es un separador, pero el piñon de 16 dientes que yo le puse no trae dicha arandela integrada ver fotos:
Piñon de 16 Dientes empleado para hacer el experimento, es liso, no tiene la arandela por ninguno de los dos lados
¿Existe algun riesgo de que el piñon nuevo de 16 sufra un desgaste prematuro o bien ocasione algun problema a la moto por no traer esa arandela o separador integrado?
¿existen piñones de 16 con esa arandela integrada y en dado caso para que moto es? por que yo intente buscar una igual aqui en mi ciudad y solo he encontrado el 16 plano para motos italikas o titan, he visto que las vento traen tambien esa arandela o separador integrado pero no se si vendan en 16 por que no tengo forma de contactar algun distribuidor de piezas en esa marca como el de la foto.
¿Existe alguna arandela o separador que se le pueda colocar al piñon liso para que se asemeje al original?
2.- (esto va a estar de risa y me van a regañar pero me paso), al quitar el piñon cegado por la emocion del experimento quite los seguros de piñon (que para mi sorpresa a diferencia de otras motos de mi pais que solo traen 1 seguro, la keeway trae 4), no vi en que orden estaban colocados y no supe como ponerlos, me refiero estos:
Justo ahora puse el piñon primero, luego coloque sobre el piñon 1, 2 y 3 de la imagen en ese orden y al final la barrita (numero 4) para colocar despues los tornillos (5 y 6) y doblar las pestañas de la barrita para asegurar los tornillos, pero no se si ese era el orden correcto, ¿alguien podria corroborarme si este orden esta bien?
De momento esta asi:
Adicionalmente como pregunta ¿puedo usar el seguro 1 como separador colocandolo al fondo y luego poner sobre él el piñon para poner despues sobre el piñon 2, 3 y 4 con sus respectivos tornillos 5 y 6, es seguro hacer eso o debo conseguir un separador especial? por que en realidad aqui todas las motos italika y algunas otras marcas solo traen el seguro 1 y los tornillos 5 y 6, keeway se esmero mucho con todos esos seguros al parecer.
Gracias por leer si llegaste hasta aqui, espero poder haber resuelto algunas dudas y ojala alguien pueda apoyarme resolviendo las mias.
Esto lo he logrado cambiando el Piñon original (sprocket delantero) de 15 dientes por uno de 16 dientes, al mismo tiempo que cambie la corona (sprocket trasero) original de 40 dientes por una de 42 dientes (esta corona de 42 la obtuve de la suzuki GN125 aqui en mexico y coincide perfectamente en el orificio y tornillos), para obtener una relacion modificada de 2.625 (recordemos que se divide Dientes de corona / Dientes de piñon, es decir 42/16=2.625 para este ejemplo).
La relacion original de transmision de la RKIII Mexicana es de 2.666 (resultado de corona 40 / piñon 15), segun la teoria de relacion piñon corona que he podido investigar, entre mas bajo sea el numero de la relacion modificada respecto a la relacion original se obtendrá mayor velocidad final (pero menor aceleracion, ademas que le costara mas trabajo llegar a velocidad final sobre todo en subida ya que pierde fuerza) y entre mas alto el numero de la relación modificada pasa lo inverso es decir mayor aceleracion (pero menor velocidad final ademas de forzar mas el motor), cuidando siempre que la diferencia entre la relacion original y la modificada no supere 0.070 para ganar velocidad finalo -0.070 para ganar aceleracion, por ejemplo en mi experimento la relacion oiriginal es de 2.666 que restandole la relacion modificada de 2.625 obtenemos una diferencia de 0.041 (2.666-2.625=0.041), lo cual es aceptable y estamos ganando velocidad final.
Pues bien, yo les puedo afirmar que si ha funcionado el experimento ganando 5km/hr adicionales a bajas revoluciones y no se ve forzado el motor en subidas, es decir,no perdimos fuerza en el motor pero si ganamos 5km/hr con esta modificacion.
Dicho esto que espero le sirva a los que tengan las mismas dudas que yo tenia respecto al cambio de relacion piñon/corona en las keeway, ahora vienen mis dudas:
1.- Al quitar el piñon original de 15 dientes, me he encontrado con que dicho piñon original trae integrado una especie de arandela en el centro que supongo es un separador, pero el piñon de 16 dientes que yo le puse no trae dicha arandela integrada ver fotos:
Piñon Original con especie de arandela integrada en el centro que parece separador
Piñon de 16 Dientes empleado para hacer el experimento, es liso, no tiene la arandela por ninguno de los dos lados
¿Existe algun riesgo de que el piñon nuevo de 16 sufra un desgaste prematuro o bien ocasione algun problema a la moto por no traer esa arandela o separador integrado?
¿existen piñones de 16 con esa arandela integrada y en dado caso para que moto es? por que yo intente buscar una igual aqui en mi ciudad y solo he encontrado el 16 plano para motos italikas o titan, he visto que las vento traen tambien esa arandela o separador integrado pero no se si vendan en 16 por que no tengo forma de contactar algun distribuidor de piezas en esa marca como el de la foto.
¿Existe alguna arandela o separador que se le pueda colocar al piñon liso para que se asemeje al original?
2.- (esto va a estar de risa y me van a regañar pero me paso), al quitar el piñon cegado por la emocion del experimento quite los seguros de piñon (que para mi sorpresa a diferencia de otras motos de mi pais que solo traen 1 seguro, la keeway trae 4), no vi en que orden estaban colocados y no supe como ponerlos, me refiero estos:
Justo ahora puse el piñon primero, luego coloque sobre el piñon 1, 2 y 3 de la imagen en ese orden y al final la barrita (numero 4) para colocar despues los tornillos (5 y 6) y doblar las pestañas de la barrita para asegurar los tornillos, pero no se si ese era el orden correcto, ¿alguien podria corroborarme si este orden esta bien?
De momento esta asi:
Adicionalmente como pregunta ¿puedo usar el seguro 1 como separador colocandolo al fondo y luego poner sobre él el piñon para poner despues sobre el piñon 2, 3 y 4 con sus respectivos tornillos 5 y 6, es seguro hacer eso o debo conseguir un separador especial? por que en realidad aqui todas las motos italika y algunas otras marcas solo traen el seguro 1 y los tornillos 5 y 6, keeway se esmero mucho con todos esos seguros al parecer.
Gracias por leer si llegaste hasta aqui, espero poder haber resuelto algunas dudas y ojala alguien pueda apoyarme resolviendo las mias.
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Trebolscout
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Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Sáb Abr 23, 2016 4:07 pm
Hola, con el tema de las relaciones, pues hay cosas que son mas simples que otras, pero bueno, si te ha gustado como te ha quedado tu moto, santa palabra.
El borde posterior que trae el piñón original de 15 es como en efecto intuyes, es un simple separador de seguridad, para que en caso de que se soltase y se fuese hacia atrás, que si se sueltan los seguros se va es a ir para adelante a salirse, no haga tope máximo contra la propia carcasa del motor.
Veo bien montado los seguros, de hecho el No 1 y 2 no hay manera de montarlos donde no van, invertidos, simplemente no entrarían, ya que el No1 es justo el que sujeta con su 1/4 de giro al piñón, es la primera barrera de contención para que no se salga, luego vienen los demás encima a terminar de asegurar todo, así que si entraron es porque los montaste todo bien.
Muy difícil que consigas un piñón aftermarket que traiga el labio o bordecillo posterior como el de serie por el que preguntas, así que ni te preocupes, no te pongas a inventar a ponerle nada por atrás, deja eso así, si los seguros están bien montados como se debe, eso va a funcionar perfecto.
El borde posterior que trae el piñón original de 15 es como en efecto intuyes, es un simple separador de seguridad, para que en caso de que se soltase y se fuese hacia atrás, que si se sueltan los seguros se va es a ir para adelante a salirse, no haga tope máximo contra la propia carcasa del motor.
Veo bien montado los seguros, de hecho el No 1 y 2 no hay manera de montarlos donde no van, invertidos, simplemente no entrarían, ya que el No1 es justo el que sujeta con su 1/4 de giro al piñón, es la primera barrera de contención para que no se salga, luego vienen los demás encima a terminar de asegurar todo, así que si entraron es porque los montaste todo bien.
Muy difícil que consigas un piñón aftermarket que traiga el labio o bordecillo posterior como el de serie por el que preguntas, así que ni te preocupes, no te pongas a inventar a ponerle nada por atrás, deja eso así, si los seguros están bien montados como se debe, eso va a funcionar perfecto.
Muchas gracias por la respuesta
Lun Abr 25, 2016 3:20 pm
mostek6502 escribió:Veo bien montado los seguros, de hecho el No 1 y 2 no hay manera de montarlos donde no van, invertidos, simplemente no entrarían, ya que el No1 es justo el que sujeta con su 1/4 de giro al piñón, es la primera barrera de contención para que no se salga, luego vienen los demás encima a terminar de asegurar todo, así que si entraron es porque los montaste todo bien.
Muy difícil que consigas un piñón aftermarket que traiga el labio o bordecillo posterior como el de serie por el que preguntas, así que ni te preocupes, no te pongas a inventar a ponerle nada por atrás, deja eso así, si los seguros están bien montados como se debe, eso va a funcionar perfecto.
Muchas gracias!!! me tenia realmente muy preocupado que hubiese montado mal el asunto de los seguros; en cuanto a lo del borde del piñon ahora me deja mas tranquilo que no le haga falta realmente, al menos hasta ahora ha funcionado bastante bien, esperemos que no falle nada, de momento todo anda perfecto! Saludos!
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Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Vie Mayo 06, 2016 6:22 pm
Hola Trebolscout esa relacion 42/16=2.625 es pesima por el hecho de ser par/par el numero de dientes ... reduces practicamente a la mitad la vidas del kit cadena piñon corona Si le dejas el piñon de 15 y pones corona 40 tienes 2.67 y te durara muchisimo mas
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Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Vie Mayo 06, 2016 6:28 pm
JAJA cierto! en la búsqueda de los números primos reside el secretito.arsen vega escribió:Hola Trebolscout esa relacion 42/16=2.625 es pesima por el hecho de ser par/par el numero de dientes ... reduces practicamente a la mitad la vidas del kit cadena piñon corona Si le dejas el piñon de 15 y pones corona 40 tienes 2.67 y te durara muchisimo mas
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Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Vie Mayo 06, 2016 7:03 pm
Hola Mostesk6502
Secretito muy determinante en motores mono de 4 tiempos
Que te parece si le recomindamos a Trebolscot que porga 38/15 ??
saludos
Secretito muy determinante en motores mono de 4 tiempos
Que te parece si le recomindamos a Trebolscot que porga 38/15 ??
saludos
Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Miér Mayo 11, 2016 12:17 am
arsen vega escribió:Hola Mostesk6502
Secretito muy determinante en motores mono de 4 tiempos
Que te parece si le recomindamos a Trebolscot que porga 38/15 ??
saludos
Ok, tengo un 39/15 disponible, sera buena relación o pasa lo mismo por ser impar/impar o bien un 39/16 pero 39/16 es enorme la diferencia del original 40/15
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Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Lun Mayo 30, 2016 7:25 pm
No es que sea par impar o par par deben ser numeros coprimos
primos entre si ...
39/15 te queda (39/3=13 15/3= 5 ) eso es que cada 13 vueltas de piñon y 5 de corona el mismo diente de ambos se encuentran
38/5 maximo es pesada y en quinta te para el viento
41/15 buenisima o 40 /15 recuerda que 1 diente de piñon equivale a 2.5 de catarina
primos entre si ...
39/15 te queda (39/3=13 15/3= 5 ) eso es que cada 13 vueltas de piñon y 5 de corona el mismo diente de ambos se encuentran
38/5 maximo es pesada y en quinta te para el viento
41/15 buenisima o 40 /15 recuerda que 1 diente de piñon equivale a 2.5 de catarina
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Re: Notas sobre modificacion de Relacion Piñon Corona y Algunas dudas especificas al respecto
Lun Mayo 30, 2016 7:28 pm
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