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WAYER igualita a las nuestras

Mensaje por Invitado el Mar Jul 02, 2013 5:21 pm

bueno compañeros indagando por internet me encuentro esta marca KSR y miro haber que tienen la rkv nuestra es una cosa igualita no cambia nada de nada ahora ya no todas las que veamos asi serán keeway también ksr bueno asi haber si se ponen al dia y nos hacen recambios y cosas guapas para las nuestras os dejo el enlace de la marca y la rks también igualita
http://www.ksr-moto.com/index.php/ksrmoto_code_125_es_es.html

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por edupes el Mar Jul 02, 2013 5:44 pm

Los espejos d la rkv son redondeados osea es el modelo antiguo no?

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por arturozgz el Mar Jul 02, 2013 6:10 pm

Generic creo que es la denominación de keeway en Austria no? De todos modos ahora en norauto tienen una igual que la rks que tampoco es keeway... No se si eso será bueno para keeway, como marca.... Para nosotros como usuarios si sacan repuestos oye xD


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Invitado el Mar Jul 02, 2013 7:19 pm

Por el Internet pulula sitios Chinos donde he podido ver varios clones de RKV, RKS, Arsen, QJ150, etc..., pero igualiiiiiitaaaaass, solo cambian el color que traen vs. la marca oficial, que si ves una RKV en verde poceta y así.

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Gatoviejo el Mar Jul 02, 2013 8:22 pm

Está pasando lo mismo que en los años 90, cuando empezaron a salir ordenadores clónicos, al fin y al cabo todos compran los componentes a los mismos proveedores.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por arturozgz el Mar Jul 02, 2013 10:58 pm

En resumen, todos compran a qjianj?


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Spartan117 el Miér Jul 03, 2013 12:09 am

la otra RKV del norauto es de marca RIDE o algo asi, de Austria tambien. Generic es como otra importadora, no? porque hasta tienen un pepinazo de 600cc..La verdad, a mas competencia mejor oferte, esperemos
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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por arturozgz el Miér Jul 03, 2013 12:13 am

Pues sí, aunque no creo que ayude mucho a keeway a hacerse imagen de maca... :s y como salgan mala ya ala, todas a la misma cesta... xD No se no se... bueno sera si hay mayor competencia, pero siendo idénticas....


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Nayrv el Miér Jul 03, 2013 12:19 am

Mayor competencia es si fuesen parecidas pero siendo iguales no creo que ayude mucho a Keeway, el caso de Keeway me parece igual que el de la marca de española BQ de productos electronicos, cojen un movil chino le ponen el logo de BQ y le dan soporte tecnico y garantia el cual es excelente al igual que en Keeway, tu puedes comprar el movil BQ de la marca china mas barato pero no tienes ni garantia ni soporte tecnico, aunque bueno igual la forma de trabajar de Keeway no es así y estoy metiendo la pata hasta atrás, hablo desde mi ignorancia y mi punto de vista.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por mustone el Miér Jul 03, 2013 12:21 am

Keeway ya lanzó hace tiempo un comunicado avisando cuales eran las marcas del grupo Qyianj (Keeway y Benelli, y no sé si otra) y que había unas cuantas copias que nada tenían que ver con Keeway, y por lo tanto aunque estéticamente sean iguales, los componentes no tienen por que serlo, como los motores.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Nayrv el Miér Jul 03, 2013 12:26 am

Vale todo aclarado al leer tu comentario Mustone, para seguir con el simil con el que estaba es como los "Iphone" chinos con android, en este caso yo creo que perjudica bastante a Keeway ya que la gente ve dos motos iguales y una con un precio sensiblemente mas bajo y se compran esa.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por mustone el Miér Jul 03, 2013 12:34 am

Si, yo también creo que perjudica, y mucho, por lo mismo que comentas. De hecho habláis de que así tenemos más ofertas de piezas, pero eso nos vale para 4 cosas estéticas (que nunca saldrán, porque plagian, no innovan, y no van a tener más cosas que Keeway) porque para otras piezas más "serias" (de motor, frenos, suspensión...) ¿nos fiaríamos de cualquier marca? No sé, yo en un principio no...

Adjunto el comunicado de Keeway que puso en su día:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola a todos! Nos gustaría aclarar que Keewaymotor España únicamente comercializa motos marca Keeway y Benelli, así como bicicletas eléctricas Goccia. No os dejéis confundir por otras nuevas marcas que aseguran ser lo mismo sin ser cierto... Saludos!


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Invitado el Miér Jul 03, 2013 12:53 am

pues hablando con una tienda de motos de aki de Madrid de confianza no digo el nombre por no poner a nadie en un compromiso dice que le cedieron esos dos modelos rks rkv y creo que la tx también es igual para comercializar con esa marca no se si será verdad o mentira pero poniendo una al lado de la otra no varia nada a nosotros mas cosas encontraremos repuestos y demás si es en un sito es en otro como pasa con el grupo vag con los coches que al final el corazón de ellos es el mismo eso también puedo asegurar que son iguales visto por mi alomejor luego si empiezas a quitar tornillos es otra cosa pero a lo visto seguro que si y lo que comentan por hay mejor precio igual cual cojes???

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Cordobess@ el Miér Jul 03, 2013 7:58 am

como dice mustone visual y esteticamente es igual, pero desde fabrica, tienen unos niveles de calidad. Que quiere decir lo de los niveles de calidad:
Que la misma pieza se encuentra en calidades diferentes, y cuanto mas bajo es el nivel seleccionado, mas barata es la moto.

Personalmente, me quedo con keeway, que ya se gano un reconocimiento, y lo tenemos directo en España, esto sin contar con que desde mi mas humilde opinion considero que lo estan haciendo muy bien tanto resolutivamente como en trato tu a tu.

Cualquier otro importador, en cualquier momento podria desaparecer del mapa...y keeway lo dudo.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por JorgeN10 el Miér Jul 03, 2013 10:24 am

Cuando estuve mirando motos, encontré esta:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]" />

Debo de aclarar que hasta entonces no conocía Keeway. El precio era de 1699 euros. Siendo de primera mano y con ese precio la cosa pintaba muy bien Sonrisa  El único problema que le encontraba era:

¿¿Generic?? ¿¿A alguien le suena??

Y si, por lo que fuera, se me rompe alguna pieza y necesito cualquier tipo de sustitución y no hay taller ni concesionario disponibles y al final me quedo tirado?

Indagué por Internet hasta encontrar un foro en el que decían que era una copia barata de Keeway.

Keeway, y más después de unirse con Benelli, ofrecía muchas más garantías y el concesionario estaba en el pueblo de al lado.

Incluso me salió más barata que la Generic LOL LOL


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por xacarrere el Jue Jul 04, 2013 6:11 am

KSR es el nuevo nombre de Generic, es una empresa austriaca que aparte de una serie de motos propias que tiene, pues para complementar su gama, importa de Qianjiang algunas como la RKV, RKS y alguna otra, evidentemente y como ya ha dicho cordobess@, en estas cosas hay distintos niveles de calidad y aunque visualmente sean igual, internamente no.
Esta empresa no pertenece al grupo Qianjiang, ni es lo mismo que keeway, es otra empresa distinta.

Luego está el tema del post-venta, una cosa es vender la moto y otra luego dar servicio, por no decir que keeway está en españa directamente desde china, la persona que está a cargo de keeway españa, es china y hay varios tecnicos chinos, y para cualquier cosa, contactan directamente con la fábrica es decir, nada comparable a una empresa importadora que trabaja por medio de intermediarios.

Otra cosa que ha llegado a mis oidos es que en algunos concesionarios que venden motos de otras marcas pero iguales estéticamente a keeway, las están ofreciendo en sus tiendas diciendo que son lo mismo que keeway, pero con otro nombre y que los de keeway les van a atender y dar garantias, lo cual es un engaño, en keeway no ceden sus motos para que las venda ninguna otra marca, todo eso son engaños para aprovecharse.
Lo que no entiendo es como en Qianjiang consienten esto, me parece competencia desleal.
A ver si los chinos aprenden de una puñetera vez que tiene que haber creacion de marca seria y dejan de servir a importadores que les hacen la competencia a las marcas de su mismo grupo.

Por cierto, Keeway no se ha unido a Benelli, sino que Benelli fué comprada por el grupo Qianjiang, al cual también pertenece Keeway, osea que es una colaboración entre marcas del mismo grupo.

Sobre la 600 que vende ksr, no veo claro que se comercialice en españa, ya que esa es la versión china y según tengo entendido, la que se fabrica en china es para el mercado asiatico y otros paises menos exigentes en cuanto a normativas, con un nivel de calidades distinto, no malo ni mucho menos, pero distinto y la versión que se venderá en europa, se fabricará en italia en la fabrica benelli, con componentes de máxima calidad, con lo cual veo muy raro que la version china la dejen vender en españa ya que de base, es la version italiana la que corresponde, aparte de que sería un acto poco serio y fuera de todo sentido comun que el fabricante consintiera esto.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por arturozgz el Jue Jul 04, 2013 8:34 am

Opino igual xacarrere, creo que es una competencia desleal y que les puede hacer mucho daño. Creo que keeway es una marca fantástica, estupenda, y me atrevería a decir que puede que sea la opción mas interesante en motos de 125cc ahora. Motos de buen precio, de buena calidad, con muy buen soporte post venta... El problema esta en que la gente con eso de que son chinas... ( si como si las bmw las montasen en Alemania xD). Con esta imagen de marca, les tiene que ir bien y a mejor, eso es de cajón... pero teniendi marcas como decís que pasa que dicen que keeway respondera cuando no... pues imaginate que mala experiencia para el vendedor y el comprador... la imagen de keeway estará por los suelos...:S


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Invitado el Jue Jul 04, 2013 4:36 pm

@arturozgz escribió:Opino igual xacarrere, creo que es una competencia desleal y que les puede hacer mucho daño. Creo que keeway es una marca fantástica, estupenda, y me atrevería a decir que puede que sea la opción mas interesante en motos de 125cc ahora. Motos de buen precio, de buena calidad, con muy buen soporte post venta... El problema esta en que la gente con eso de que son chinas... ( si como si las bmw las montasen en Alemania xD). Con esta imagen de marca, les tiene que ir bien y a mejor, eso es de cajón... pero teniendi marcas como decís que pasa que dicen que keeway respondera cuando no... pues imaginate que mala experiencia para el vendedor y el comprador... la imagen de keeway estará por los suelos...:S

Arturo, bueno, fíjate, la única fabrica de BMW en el mundo, bueno hasta donde tengo entendido) que ensambla y hace motos BMW es la que está en Berlín, sin embargo, hay motores BMW que según el modelo, producen algunas partes y ensamblan solamente el motor en Taiwan, China y Austria, pero no son todos los motores, solo el de algunos modelos, ejemplo, la GS650 2009/2010, las partes del motor eran hechas por Rotax y las armaba Loncin en China, de hecho lo dice en un lado ROTAX, pero entiendo tu punto, lo que pasa con los Chinos es una cosita, ellos saben hacer las cosas si los dueños de las marca extranjeras están bien pilas con el control de calidad, es decir si una transnacional de renombre, arma o ensambla en China como por ejemplo Wuyang Honda o Haojue Suzuki, es porque los japos están encima en la fábrica metiendo el ojo a todo, cuidando sus marcas, pilas con la calidad del producto, al igual que con otras grandes marcas, en fin, como te dije BMW no ensambla motos en China completas, sólo algunos motores, en China BMW si arman autos, son de la serie 3 y 5 y por supuesto, los hacen muy bien.

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por esepuli el Jue Jul 04, 2013 5:50 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cuando estuve mirando motos, encontré esta:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]" />

Debo de aclarar que hasta entonces no conocía Keeway. El precio era de 1699 euros. Siendo de primera mano y con ese precio la cosa pintaba muy bien Sonrisa El único problema que le encontraba era:

¿¿Generic?? ¿¿A alguien le suena??

Y si, por lo que fuera, se me rompe alguna pieza y necesito cualquier tipo de sustitución y no hay taller ni concesionario disponibles y al final me quedo tirado?

Indagué por Internet hasta encontrar un foro en el que decían que era una copia barata de Keeway.

Keeway, y más después de unirse con Benelli, ofrecía muchas más garantías y el concesionario estaba en el pueblo de al lado.

Incluso me salió más barata que la Generic LOL LOL

No es una copia: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Opino igual xacarrere, creo que es una competencia desleal y que les puede hacer mucho daño. Creo que keeway es una marca fantástica, estupenda, y me atrevería a decir que puede que sea la opción mas interesante en motos de 125cc ahora. Motos de buen precio, de buena calidad, con muy buen soporte post venta... El problema esta en que la gente con eso de que son chinas... ( si como si las bmw las montasen en Alemania xD). Con esta imagen de marca, les tiene que ir bien y a mejor, eso es de cajón... pero teniendi marcas como decís que pasa que dicen que keeway respondera cuando no... pues imaginate que mala experiencia para el vendedor y el comprador... la imagen de keeway estará por los suelos...:S


 No es competencia desleal, daño les puede hacer si el cliente decide comprar esa marca; pero así es el mercado.

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por PABLOC2010 el Jue Jul 04, 2013 9:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:KSR es el nuevo nombre de Generic, es una empresa austriaca que aparte de una serie de motos propias que tiene, pues para complementar su gama, importa de Qianjiang algunas como la RKV, RKS y alguna otra, evidentemente y como ya ha dicho cordobess@, en estas cosas hay distintos niveles de calidad y aunque visualmente sean igual, internamente no.
Esta empresa no pertenece al grupo Qianjiang, ni es lo mismo que keeway, es otra empresa distinta.

Luego está el tema del post-venta, una cosa es vender la moto y otra luego dar servicio, por no decir que keeway está en españa directamente desde china, la persona que está a cargo de keeway españa, es china y hay varios tecnicos chinos, y para cualquier cosa, contactan directamente con la fábrica es decir, nada comparable a una empresa importadora que trabaja por medio de intermediarios.

Otra cosa que ha llegado a mis oidos es que en algunos concesionarios que venden motos de otras marcas pero iguales estéticamente a keeway, las están ofreciendo en sus tiendas diciendo que son lo mismo que keeway, pero con otro nombre y que los de keeway les van a atender y dar garantias, lo cual es un engaño, en keeway no ceden sus motos para que las venda ninguna otra marca, todo eso son engaños para aprovecharse.
Lo que no entiendo es como en Qianjiang consienten esto, me parece competencia desleal.
A ver si los chinos aprenden de una puñetera vez que tiene que haber creacion de marca seria y dejan de servir a importadores que les hacen la competencia a las marcas de su mismo grupo.

Por cierto, Keeway no se ha unido a Benelli, sino que Benelli fué comprada por el grupo Qianjiang, al cual también pertenece Keeway, osea que es una colaboración entre marcas del mismo grupo.

Sobre la 600 que vende ksr, no veo claro que se comercialice en españa, ya que esa es la versión china y según tengo entendido, la que se fabrica en china es para el mercado asiatico y otros paises menos exigentes en cuanto a normativas, con un nivel de calidades distinto, no malo ni mucho menos, pero distinto y la versión que se venderá en europa, se fabricará en italia en la fabrica benelli, con componentes de máxima calidad, con lo cual veo muy raro que la version china la dejen vender en españa ya que de base, es la version italiana la que corresponde, aparte de que sería un acto poco serio y fuera de todo sentido comun que el fabricante consintiera esto.
Ojo que la Benelli 600 puede que sea armada en China en Quianjiang pero con el mismo nivel de calidad de una armada en Italia, al menos eso me parece a mi .Tomen en cuenta que algunos modelos Ninja de Kawasaki no son armados en Japon y sin embargo son de primera calidad y gran aceptación a nivel mundial


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Cordobess@ el Vie Jul 05, 2013 7:51 am

Mas que copia es como dije, una igual, solo que no sabemos que niveles eligieron desde Generic para hacerlas.

Lo que hay que dejar claro es que no tienen nada que ver con Keeway


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por arturozgz el Vie Jul 05, 2013 8:20 am

Pero en la web de qianjiang si que los nombran...:S Pone Benelli, keeway, generic y qianjiang...

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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por Cordobess@ el Vie Jul 05, 2013 8:50 am

Si pero porque son los que les estan comprando a fabrica...que no quiere decir que sean del grupo keeway benelli.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por xacarrere el Vie Jul 05, 2013 4:43 pm

Aquí nadie dice que entre ellas no se lleven bién generic, qianjian y keeway, si generic importa de allí es porque la relación es buena, aquí hablamos a nivel de españa y aquí si ha habido competencia desleal e intento de suplantación diciendo que son keeway y que les pueden atender en servicios keeway, lo cual es falso.
Cada uno puede vender y cada uno es libre de comprar, pero no está bién utilizar malas artes y aprovecharse del nombre que tanto les ha costado ganarse a otros, tan simple como eso.

PABLOC2010, no se trata de que lo chino sea peor, ni que sea mejor si se fabrica en europa, yo nunca diría tal cosa, aquí lo que digo es que hay dos versiones de la 600, una para asia y otra para europa, ya que en europa las normativas son mucho más exigentes que en asia, pero muchísimo más y es por eso que la versión italiana llevará componentes de marcas muy reconocidas,  y en asia al no haber tantas exigencias, los componentes como frenos, amortiguadores, etc. serán más modestos, no digo malos, ni nada similar, no me malinterpreteis, sino que serán de los que se usan más en asia y la de china según tengo entendido no saldrá con la marca benelli sino como Qianjian o keeway, de hecho ya hace tiempo que se está vendiendo en asia con muy buenos resultados.

Todos sabemos que las principales marcas fabrican en china y lo hacen bién, pero esto no tiene nada que ver, es otra historia distinta, se trata de normativas simplemente y es por eso que habrán dos versiones.


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WAYER Re: igualita a las nuestras

Mensaje por PABLOC2010 el Sáb Jul 06, 2013 3:15 am

Tal cual xaca, creo que nos mal entendimos el uno al otro. Los chinos tienen la capacidad para hacer cosas de primerísima calidad pero no les interesa competir con los mejores. Ellos vieron el negocio en fabricar o ensamblar productos que satisafgan las normas reguladoras de varios mercados y ahí es donde tal vez difieran la calidad y las diferentes marcas aunque tengan la misma apariencia.
Perdón si me expresé de manera incorrecta y no puse lo que realmente quería expresar


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WAYER Re: igualita a las nuestras

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